Beiträge von Heisenberg

    Bei mir sind Vibrationen mal ab 110kmh, mal ab 130kmh, bis ungefähr 160kmh dann wirds ruhig. Habe aber kein Dröhnen, hat man das Dröhnen bei dir extrem gehört oder wie hat es sich ungefähr angehört?

    Werde nach dem Reifenwechsel mal schauen. Auf meiner Hardyscheibe sind schon Risse vorhanden, deshalb werde ich sie sowieso mal tauschen inkl. Mittellager.

    Dröhnen hatte ich auch…das kommt definitiv von der gerissenen Hardyscheibe! Vibrationen kommen eher vom Mittellager oder Rad/Reifen.


    Unbedingt beide Hardyscheiben wechseln, sprich vordere und hintere und zwingend Mittellager.


    Danach hast Ruhe.

    Vibrationen waren nicht immer gleich, aber immer im gleichen Resonanzfenster zwischen 120-140 km/h.


    Am Schluss sogar bereits ab 100-140 und unfahrbar. Bei mir ist Ruhe seitdem Wechsel des Mittellagers. Habe jetzt Winterräder drauf mit Michelinreifen und Fahrzeug fährt sich sehr ruhig.


    Reifen würde ich Michelin empfehlen. Die haben ab Werk am wenigsten Unwucht.

    Das ist doch das gleiche in grün, nur eben als

    „hardwareseitige“, bzw. mechanische Lösung, anstatt softwareseitig.

    Die angepassten Koppelstangen gaukeln dem System durch die veränderten Anlenkwinkel doch genauso „falsche“ Dinge vor. Wieso sollte es dann da praktisch ausgeschlossen sein, dass die Systeme, bzw. Scheinwerfer o.Ä. beeinträchtigt sind?


    Es bleibt spannend. Danke euch!

    Jaein…mit den Koppelstangen kannst Du beim Höhenstandsabgleich die Originalwerte VA 632mm und HA 634mm verwenden.


    Mit ISTA kann es zu Problemen führen, insofern der Wert zwischen VA und HA zuviel abweicht.


    Man müsste bei der VA nicht wie verlangt, die effektiv gemessene Höhe eingeben, sondern 632mm und HA halt 655mm oder 660mm je nachdem, anstatt 634mm.


    Sobald das Steuergerät einmal einen Fehler wirft bzgl. unplausible Werte kriegt man es nicht mehr hin mit der HA tieferlegen. Dann kommen auch Fehler wie LWR defekt und die Schweinwerfer leuchten nach unten, weil das Steuergerät denkt, die Luftfederung ist defekt oder das Fahrzeug extrem beladen.


    Ich hatte bei diesem Problem sogar neue Höhenstandssensoren bestellt. Hatte aber nichts gebracht. Die Fehler blieben bestehen. Erst nachdem ich die verstellbaren Koppelstangen eingebaut habe, konnte ich alle Fehler löschen. Die Scheinwerfer haben sich von selbst justiert und leuchten wieder normal.


    Du kannst die Scheinwerfe zwar mechanisch einstellen lassen, aber ich würde abraten, insofern Du noch Fehler im Steuergerät hast.

    Aktuelle Messwerte nach der Fahrt, Fahrzeug unbeladen:

    • VL: 635 mm
    • VR: 655 mm
    • HL: 633 mm
    • HR: 658 mm

    Das Fahrzeug steht also links rund 20–25 mm tiefer als rechts, obwohl die Vorderachse vorher gleichmäßig war.

    Hat jemand eine Idee, woran das liegen könnte? Kann eine fehlerhafte Kalibrierung der Hinterachs-Luftfederung tatsächlich dazu führen, dass das gesamte Fahrzeug einschließlich Vorderachse derart schief steht?

    Mein Plan wäre, zunächst mit den tatsächlich gemessenen Werten einen normalen Höhenstandsabgleich durchzuführen, um wieder auf Serienniveau zu kommen, und anschließend die Hinterachse erneut um etwa 15 mm abzusenken.

    Hat jemand Erfahrungen mit diesem Verhalten oder einen Tipp, wie ich am sinnvollsten vorgehen sollte?

    Moin Marco, ich kann Dir vielleicht helfen.

    (Huhhh viel Text wie ich im Nachhinein festelle, aber das ist halt alles was mir dazu eingefallen ist und Probleme mit denen ich zu kämpfen hatte bzgl. Tieferlegung)


    Was deine VA betrifft, ist es technisch nicht möglich, dass die einen Höhenunterschied von 20mm hat.

    Das sind Stahlfedern und die sind starr und nach dem Einbau hattest Du links und rechts "fast" dieselbe Höhe.

    Je nachdem ob der Boden eben ist oder wie man misst, sind das gute, identische Werte: VL 647mm, VR 643mm


    Eine falsche Kalibrierung der HA führt definitiv und 100% nicht dazu, dass die VA einen Höhenunterschied von 20mm aufweist!

    Auch wenn die HA selbst einen Höhenunterschied von links zu rechts von 25mm aufweist, hat dies keinen Einfluss auf die VA, evtl. minim, aber auf keine Fall

    eine Differenz von 20mm. Ich weiss wovon ich rede, hatte dasselbe Problem. VA permanent 610mm, HA links abgesackt 595mm und rechts 610mm.


    Mögliche Fehlerquellen:

    • Messfehler/unebener Boden: Der Untergrund muss so gerade wie möglich sein
    • Einbaufehler der Stahlfedern: Feder verrutscht im Federteller oder das Fahrwerk wurde auf der Bühne verspannt und hat sich danach ungleichmässig gesetzt
    • Materialfehler: sehr unwahrscheinlich, aber im Hinterkopf behalten
    • Messfehler: aber das kann man denke ich ausschliessen! :P


    Tieferlegung mit ISTA und deren Probleme

    Es ist eine Möglichkeit das Fahrzeug tieferzulegen, aber meiner Meinung nicht der idealste Weg. Das Problem ist, dass man dem System was vorgaukelt und das Fahrzeug nicht

    mehr mit sauberen Werten arbeitet und ständig was versucht zu regulieren oder zu kompensieren, was schlussendlich zu Fehlern und Defekten an diversen mechanischen Teile führen kann und wird.

    Zudem führt es dazu, dass die HA härter wird und sich negativ auf das Fahrverhalten auswirkt und der Komfort komplett flöten geht. Das System denkt, dass das Fahrzeug beladen ist und

    pumpt permanent mehr Druck in den Luftbalg als nötig.


    Zu deinem Problem mit der schiefen HA von 25mm ist, dass der Wert nicht geschluckt wurde vom System.

    Die Höhenstandssensoren haben keinen Referenzpunkt mehr. Dem System fehlt der echte Nullpunkt.

    Nach ein paar Metern Fahrt vergleicht das Steuergerät die Live-Daten - über die Raddrehzahl- und Beschleunigungssensoren - mit dem Höhenstand.

    Erkennt es hier einen Widerspruch, schaltet es auf Notlauf, bzw. Fehlermodus oder Werkstattmodus.


    Wahrscheinlich hast Du auch Fehler drin wie: unplausible Werte der Höhenstandssenoren, sprich LWR (Leuchtweiterregelung) defekt.

    D.h. der Höhenstandssensor arbeiter ausserhalb der Regelbereichs. Durch die manipulierten Werte steht der Höhenstandssensor in einem Winkel,

    den das Steuergerät als "unplausibel" (bzw. unlogisch) einstuft. Durch den unplausiblen Sensorwert schaltet das Steuergerät auf Störung.

    Es verliert den Referenzpunkt, ignoriert das Niveauprofil und lässt als Sicherheitsmassnahme den Druck auf dieser Seite ab – das Auto sackt ab!


    Das Problem mit Tieferlegung per ISTA ist, dass man da nicht ewig nachkorrigieren kann. Irgendwann fliegt man komplett aus dem Referenzbereich und dann

    tut sich nichts mehr, da kannst noch soviel addieren. Das mit 21 Zoll geht sowieso nicht, da fehlen Dir die exakten Messwerte. Höhenstandsabgleich bei ISTA geht nur bis 20 Zoll.


    Mit ISTA korrekt tieferlegen bei deinem Ausgangspunkt

    • passende OEM Felgen montieren (z.B. 19 Zoll)
    • Fahrzeug auf ebenem Boden abstellen
    • Fahrertür öffnen, Türschloss manuell verschliessen!
    • Höhenstandsabgleich durchführen
    • VA links und rechts den effektiv gemessenen Wert eingeben (ca. 610mm mit 19 Zoll und Tieferlegungsfedern)
    • HA ebenfalls den effektiv gemessenen Wert eingeben (Fahrzeug fährt dann anschliessend auf Originalhöhe, bei 19 Zoll sind es 634mm)
    • Motor starten, Gang einlegen, Bremse gedrückt halten, Fahrzeug fährt auf Originalhöhe 634mm
    • HA kann jetzt auf die gewünschte Höhe eingestellt werden, bzw. den Wert der Tieferlegung zu den 634mm addieren, z.B. 634mm + 22mm = 656mm (diesen Wert bei ISTA eingeben)
    • Motor starten, Gang einlegen, Bremse gedrückt halten, Fahrzeug fährt auf die gewünschte Tiefe
    • Sollte die Tiefe noch nicht passen, dann wieder zuerst auf Originalhöhe fahren, bzw. den tatsächlich gemessen Wert eingeben und nochmals die Addierung anpassen +/- je nachdem...
    • Das wars eigentlich...

    Wie gesagt, insofern die Tieferlegung nicht auf anhieb passt, kann man nicht einfach 3 bis 4mm oder wie auch immer dazu addieren/subtrahieren bzw. nachkorrigieren.

    Man man muss immer wieder auf die Originalhöhe zurück und von da aus sich an die perfekte Höhe rantasten.


    Du hast aber auch einen Fehler in deiner Beschreibung deiner Vorgehensweise:

    Man kann mit ISTA die Luftfederung links und rechts nicht einzeln einsellen, sondern 1 Wert gilt für beide Seiten.


    Es gibt aber noch ein Problem mit ISTA und dem Höhenstandsabgleich, insofern man mal aus dem Raster gefallen ist.

    Der Vorgang beim Höhenstandsabgleich verlangt den effektiv gemessen Wert den man für die VA eingeben sollte.

    Gibt man da jetzt den tatsächlich gemessen Wert von ca. 610mm ein (OEM 19 Zoll und Tieferlegungsfedern) und bei der HA z.B. 656 oder mehr ein ist die Differenz von VA zu HA zu hoch

    und das Steuergerät liefert dann Fehler bzgl. unplausibler Werte.

    Normalerweise hat man mit OEM 19 Zoll Werte von VA 632mm zu HA 634mm.

    Hingegen Werte von VA 610mm zu HA 656mm findet das System ungeil.

    Das führt dazu, dass die Scheinwerfer nur noch 5-10 Meter weit leuchten und wie schon mehrmals erwähnt die ganzen Assistenzsystem durcheinander geraten.


    Wenn man Glück hat, kann man für die VA die durch das System vorgebeben 632mm eingeben (OEM Wert und 19 Zoll) und für die HA halt dann die vorgekaulteten 656mm und mehr.

    Dann funktionieren wenigstens noch die Assistenzsysteme in ihrem Regelbereich, aber trotzdem denkt das Steuergerät das Fahrzeug wäre permanent beladen.


    Die bessere Lösung ist Tieferlegung mit verstellbaren Koppelstangen

    • nicht die mitgelieferten Koppelstangen verwenden, die sind aus Kunststoff und vergammeln schnell
    • verstellbare Edelstahl Koppelstangen bestellen, kosten kein 50-60 EUR
    • Höhenstandabgleich durchführen, bzw. Fahrzeug komplett auf Originalwerte (VA 632mm und HA 634mm) setzen
    • Original Koppelstangen raus
    • verstellbare Edelstahl Koppelstangen mal ungefähr auf die Länge wie die OEM Koppelstangen einstellen
    • Einbauen, Runde fahren, messen
    • verstellbare Edelstahl Koppelstangen anschliessend ausbauen, feinjustieren und exakt gleich lang einstellen, Schieblehre verwenden!
    • in der Regel passt es nach dem dritten Mal

    Der riesige Vorteil: Keine Fehlermeldungen, die Sensoren arbeiten in ihrem perfekten Regelbereich und alle Assistenzsysteme funktionieren einwandfrei.

    Zudem sind die Luftbälge nicht auf Anschlag aufgepumpt: Die Hinterachse federt wieder normal, hat deutlich mehr Grip und das Auto fährt sich um Welten gesünder!

    ich würde nicht zuviel auf die Meinung von BMW geben. Ich werde in Zukunft bei jedem Hardyscheiben-Verschleiss und Austausch das Mittellager immer mitwechseln.


    Ob man zwingend im gleichen Schritt die vordere Hardyscheibe ebenfalls mitwechseln sollte, sei mal dahin gestellt.


    Aber hintere Hardyscheibe und Mittellager immer zusammen wechseln.

    Ja hab jetzt keine Lust mehr tiefer zu machen, will einfach mal mit Ruhe fahren 😅

    Besser original lassen, dann stimmen auch alle Winkel von den Achsen, Diff und VTG und evtl. weniger Verschleiss auf die Dauer.


    Man muss auch bedenken wie die Kardanwelle aufgebaut ist. Sie ist ned an einem Stück sondern besteht aus einer vorderen und hinteren Welle welche durch eine Verzahnung mit einander verbunden ist. Dazwischen sitzt das Mittellager.


    Da genügt es schon dass nur eine Hardyscheibe Risse hat um Unwucht zu erzeugen. Das Mittellager fängt es zwar auf, übertragt dann trotzdem die Schwingungen in den gesamten Antriebsstrang und ist irgendwann ausgeleiert und muss gewechselt werden. Im eingebauten Zustand und auf dem Lift kann es sich zwar noch in Ordnung anfühlen, aber spätestens unter Last wird der Defekt spürbar.


    Das ist für mich ein Versuch für eine oder meine logische Erklärung dazu.

    Der Aufwand ist verhältnismäßig gering. Dazu ist aber zu sagen, dass Heisenberg, wie sich eben herausstellte, nicht mehr das originale Fahrwerk drin hat.

    Bei wesentlichen Veränderungen wie seinen kann man sich sowas schon mal einfangen.


    Hab beide gelenkscheiben schon gewechselt, er war auch schonmal tiefer wieder auf Orginal dachte liegt daran, aber naja hoffe mal das liegt einfach an dem mittellager das passt das ja

    Tieferlegung kann was damit zu tun haben, muss aber nicht.


    Nachbar sein 520i G31 xDrive hat nicht mal das M-Fahrwerk drin und fährt 17 Zoll und das Ding hat ähnliche Vibrationen zwischen 125-140.


    Kriegt demnächst ebenfalls neue Hardyscheiben und Mittellager.


    Aber ich war letzten Samstag auch kurz davor wieder die Original Federn einzubauen. Hat sich aber erübrigt. Der Hobel bleibt tiefergelegt. Fahre sogar die grosse M Performance Bremsanlage mit 395mm Scheiben.