Beiträge von AgeC_orange

Du liegst absolut richtig - die WÜK wird schnellstmöglich geschlossen, wenn die Drehzahldifferenz zwischen Kurbelwelle und Getriebe eine gewisse Schwelle unterschreitet und auch nur dann arbeitet der Torsionsdämpfer.

Ist die WÜK offen (i.d.R. nur beim Anfahren) werden Drehschwingungen durch den Wandler nahezu ideal herausgefiltert, allerdings auf Kosten von mehreren Prozent Schlupf im Antriebsstrang und viel Verlustwärme ins Getriebeöl. Allerdings liegt in diesem Zustand eigentlich nie volles Drehmoment am Antriebsstrang an, selbst beim Sprintstart nicht - und wenn, dann ist der kritische Drehzahlbereich so schnell durchfahren, dass man die Schwingung kaum wahrnehmen würde...

Hintergrund zu dem Thema:
Schaltfahrzeuge haben i.d.R. ein ZMS mit Torsionsdämpfer, die Funktion ist hier sehr ähnlich, bei der WÜK dient der Wandler als Schwungmasse. Wenn nun zu ambitioniert per Chiptuning gespielt wurde, ging das ZMS aufgrund zuviel Drehmoments auf Block - Ergebnis waren deutliche Vibrationen beim Abrufen des maximalen Drehmoments, i.d.R. eben genau im Bereich von 2000 U/min, mit allen Seiteneffekten, die dadurch entstehen.

Die Torsionsschwingungen sind natürlich 1:1 die Drehungleichförmigkeit / Zündpulse des Motors, was dann für Fehlinterpretationen sorgen kann.

Aber das ist derzeit alles reine Theorie. Natürlich kann auch schlicht ein defekter Riementriebdämpfer für solche Vibrationen verursachen, aber die wären dann IMMER bei der Drehzahl spürbar...

Zitat von Nautilus

Moin zusammen,

mir ist aufgefallen, dass in meinem Fahrzeug die Lüftung bei kleiner/kleinster Ventilationsstufe im Automatikmodus, bei NICHT eingeschalteter Klimaanlage und bei niedrigster Temperatur (16°C), anfängt zu quietschen (nur vorne), mega nervig...

(Nur im Automatikmodus, nicht im manuellen Modus.)

Ich habe die 4-Zonen-Klimaautomatik, hinten läuft alles wunderbar und leise.

Hat das jemand von euch auch oder bin ich der einzig Geplagte?

(Ich schalte dann den Modus auf manuell um, dann ist das quietschen weg.)

Ansonsten bin ich sehr zufrieden mit meinem Fahrzeug und es gibt keinerlei Grund zu meckern, aber das ist echt eigenartig...

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Das Thema hatte ich bei meinem alten E91 auch... Auf niedrigster Stufe fing der Lüfter an zu zwitschern, was extrem gestört hat.
Die Lösung war am Ende:

• Lüfter ausbauen
• Lagerstelle mit einem Sprühstoß PTFE-Spray schmieren
• Lüfter einbauen
• Stille

Hat tatsächlich 4 weitere Jahre bis zum Verkauf gehalten...

Beim G3x sind es leider vier (!) Lüfter und es dürfte deutlich aufwendiger sein, diese auszubauen. Eventuell hat jemand eine Anleitung aus dem TIS / AIR?

Du darfst diese Informationen sehr gerne als Hilfestellung mitnehmen - dafür stehen sie hier öffentlich

Und ja - beruflich gibt es da die "ein oder andere ingenieurstechnische Tätigkeit" im Antriebsstrangbereich Allerdings muss ich betonen, dass diese Angaben nichts mit der BMW Group oder sonstigen Herstellern zu tun haben oder offiziell von diesen stammen.

Zum Thema WÜK / Torsionsdämpfer:

Kurz erklärt - SACHS Drehmomentwandler

Hydrodynamische Drehmomentwandler von SACHS für Automatikgetriebe ermöglichen perfektes Anfahrverhalten und Fahrkomfort auf anspruchsvollen Strecken.

aftermarket.zf.com

Gerne kannst du hier die Aussagen des Händlers posten, leider wird zu häufig dem Kunden technischer Unsinn erzählt, weil die Fehleranalyse so aufwändig ist oder man keinen Lösungsansatz hat...

Kann ich bestätigen - nach dem Update sind die meisten der individuellen Einstellungen verloren. Einige kann man über die Profilsicherung per USB vorher retten und wieder aufspielen, andere muss man sich wieder einstellen.

Puh, das wird langsam spannend...

Also fassen wir mal zusammen:

KUNDENWAHRNEHMUNG:

• Starke Vibrationen u.a. im Lenkrad beim vollen Beschleunigen in bestimmtem Drehzahlbereich

WANN:

• Fahrerwunsch 100%
• Drehzahlbereich 2000 U/min ±200 U/min
• alle Gänge / alle Fahrmodi
• Motor / Getriebe auf Betriebstemperatur
• ebene Fahrbahn (Autobahn)

ZUSTAND FAHRZEUG:

• EZ 06/2018
• 76.000 km
• Zweitbesitzer

ANALYSE / FEHLERSPEICHER:

• 30C500 - Kühlluftklappe open, blockiert
• 30C400 - Kühlluftklappe unten, blockiert
• 2A6D00 - Laufruheregler Zylinder 4 - Korrekturmenge ausserhalb des zulässigen Bereichs
• DPF Regenerationszyklus im Mittelwert 600km

VERDACHT:

• Verbrennungsbezogene Drehschwindungen im Antrieb
  

BISHERIGE MAßNAHMEN AM FAHRZEUG:

• Hardygelenkscheibe am Diff (offensichtlich) erneuert
• Kühlluftklappen erneuert
• Untersuchung Injektormengenabgleich --> i.O. (Details? Rücklaufmengenmessung?)
• I-Stufen geupdatet
• Getriebeadaptionswerte ausgelesen --> i.O.
• Ansaugbrücke gereinigt
• Injektor Zylinder 4 getauscht
  
• Raildrucksensor neu
• Differenzdrucksensor DPF neu
• Ansaugbrücke komplett getauscht
• Kompressionsmessung Z1 / 2 / 3 = 22-24 bar; Z4 = 20 bar (Minus 10-20%)

Wurde die Kompressionsmessung bei warmem oder kaltem Motor durchgeführt? Grundsätzlich ist der Drift erstmal kein Problem, einen Riss im Kolben würde man hier deutlicher sehen. Wichtig ist aber, dass der Motor vor der Messung wenigstens einigermaßen betriebswarm war -> unangenehm für die Mechaniker, aber leider notwendig für eine saubere Messung.

Die Maßnahmen zum DPF-Sensor kann ich nur bedingt nachvollziehen, so lange keine Auffälligen Messwerte festgestellt wurden. Und genau da kommen wir jetzt zu dem einzig sinnvollen Punkt, der jetzt hilfreich sein wird:

Es muss eine professionelle Logfahrt durchgeführt werden, in welcher das Fahrzeug im besagten problematischen Drehzahlbereich hochaufgelöst (!) vermessen wird.

• Drehzahlgradienten Kurbelwelle (hochaufgelöst, Ordnungsanalayse) --> Drehzahlschwingungen und mögliche Korrelation zu zylinderspezifischen Verbrennungsproblemen
• Drehzahlgradienten Drehmomentwandler (hochaufgelöst, Ordnungsanalayse) --> Funktion des Torsionsdämpfers in der Wandler-Überbrückungskupplung (WÜK) (Ein Defekt würde die Symptome ebenfalls hervorrufen!)
• Drehzahlgradienten an Hinterachse (ABS Sensorik, hochaufgelöst, Ordnungsanalayse) --> Drehschwingungsverhalten zwischen Rad / Getriebe / Kurbelwelle
• Raildruck --> auffällige Schwankungen, wenn Maximaldruck abgerufen wird (Defekt der HDP bei Maximaldruck)
• Ladedruck --> Regelschwankungen (eher unwahrscheinlich, weil für Vibrationen zu träge)
• Drehmomentkennfeld soll/ist --> Regelkreisfehler von der DME, evtl. ungewollte Eingriffe von ESP/DTC aufgrund der Drehzahlabweichungen
• Luftmasse Soll / Ist
• AGR Position Soll / Ist
• Korrekturwerte Injektoren --> Einflussanalyse auf Schwingverhalten des Motors

Das ist für einen BMW Ingenieur tägliches Brot und keine Rocket-Science, zudem mit den Onboard-Mitteln + Laptop problemlos möglich. Die Analyse der Werte ist schnell erledigt (AVL Concerto o.ä.) und sollte eine deutlich zielgerichtetere Fehleranalyse ermöglichen. Mir drängt sich der Verdacht eines defekten Torsionsdämpfers der WÜK immer mehr auf - womit der Motor selbst unschuldig wäre. Allerdings fehlt der (messtechnische) Beweis dafür, da hier das ganze Getriebe ausgebaut werden müsste.

Extrem ärgerlich für dich - auch wenn ich zugeben muss, dass ich das Thema aus ingenieurstechnischer Sicht sehr spannend finde Ich drücke weiterhin die Daumen und hoffe, dass sich BMW dem Problem etwas tiefer annehmen wird.

Zitat von Klaus

Das mit dem nicht schließenden Panoramadach (ich nehme an, du meinst die Abdeckung des Daches, denn das Dach selbst schließt immer), war bei meinem Auto auch beim Abholen und das war in 2 min. vom händler initialisiert.

Nach seinen Angaben passiert das, wenn die Batterie leer war und man muss nur lange genug auf den schließen Knopf drücken.

Nein, das Panoramadach selbst schloss nicht - der Windabweiser hat die Einklemmautomatik aktiviert und das Dach fuhr zurück in Offenstellung. Das ist leider ein bekanntes Problem beim Pano, eine Neuinitialisierung brachte keine Besserung, erst ein Update der I-Stufe behob das Problem. Interessanterweise habe ich das Problem selbst bei mehreren G31 erlebt, im Gegensatz zum Sonnenrollo-Problem.

Und ich muss such sagen, ich kratze hart an der Grenze der Unzufriedenheit mit dem G31. Die hohe Anzahl an "Wehwechen", welche mich ohne Kulanz mehrere tausend Euro gekostet hätten, machen ein mieses Bauchgefühl für die angestrebten weiteren 100.000km. An meinem Lenkrad löst sich jetzt (neben dem Verschleiß am Lenkkranz) das Leder über dem linken Bedienpanel, dort fühlt es sich auch komplett ausgehärtet an. Da man dort nie hingreift und auch keinerlei aggressive Reiniger genutzt wurden, ist es schlicht ein weiterer Qualitätsmangel bei einem "Premiumfahrzeug".

Leider scheint das sehr unterschiedlich zu sein. Viele haben Glück und sind sehr zufrieden mit dem G3x, andere laufen von Defekt zu Defekt...

Ich würde mich als Mittelfall einstufen. Es sind eine Anhäufung an Kleinigkeiten, welche aber in Summe sehr nerven. Es gab einen "Liegenbleiber", ansonsten waren es eher defekte Funktionen/Features, was bei der Masse an verbauten System nicht wirklich verwundert.

Dennoch ist der Erwartungshaltung an ein Fahrzeug dieser Klasse eine andere. Interessanterweise zieht sich das durch alle Marken, sei es Mercedes, Audi, Volkswagen... Das ist ziemlich frustrierend.

Interessant wäre, was bei den Betroffenen bisher denn überhaupt kaputtgegangen ist - quasi als Hinweis für neue G3x Besitzer

Historie:

Dank Spritmonitor kann ich das ganz gut protokollieren... Mal schauen, der Plan ist (eigentlich) den G31 bis >200.000 km zu Fahren, da ich das bisher immer so gehandhabt habe. Das wird aber Abhängig, wie sich das mit den Defekten weiter verhält. Das Auto wird gepflegt, quasi nur auf Langstrecken bewegt und steht ganzjährig in einer trockenen modernen Tiefgarage.

In Hinblick auf meine bisherigen Autos hat es der BMW G31 geschafft, meinen bisher schlimmsten Wagen (FIAT Stilo 1.9 JTD) in Hinblick auf die Fehleranzahl stark anzunähern, bei halber Laufleistung. Beim FIAT musste ich aber für alles selbst aufkommen, da ist der BMW mit Blick auf die Kosten -noch- ganz klar im Vorteil.

Bin auf eure Erfahrungen gespannt!

Zitat von mlmsts

Vielen Dank für die Hinweise.

Dann warte ich mal auf den Black Friday.

Ein Frage noch: kann man Sachen auch vorziehen? Zum Beispiel die Bremsflüssigkeit schon nach 2,5 Jahren wechseln? Weil es dann vielleicht 39.000 km sind...

Nein, beim Service-Paket werden die Kosten der Arbeiten nur übernommen, wenn diese nach Wartungsplan erfolgen. Bremsflüssigkeit sollte aber eh alle 2 Jahre fällig sein

Das ist natürlich der Knackpunkt bei den Paketen - ich habe viel gerechnet, bis ich mir sicher war, welches Paket passend ist. Der Bremsflüssigkeitswechsel kostet ca. 120-130€, das muss man für sich dann abschätzen

Zitat von Erwin S

Fehler hab ich jetzt Alle weg, bis auf die Kühlerjalousie unten. Die anderen Fehler dürften vom Kraftstofffilter tausch Seitens BMW gewesen sein. Ausserdem hatte ich etwas Diesel unterm Fahrzeug am Morgen nach dem Service, es hat geregnet und auf 20 Meter hat die Straße geglänzt. Die machen wirklich nur was nötig ist. Den Fehler mit der Kühlerjalousie unten hatte ich schon vor dem Service, keiner hat was gesagt oder gemacht. Ja so ist halt der Premium Service. Warte jetzt noch ab was beim DA+ rauskommt. Keine Fehler aber wenn ich ihn einschalte, funktioniert er für ca. 5 Sekunden danach reisst das Lenkrad nach rechts, piepst, und schaltet ab.

Puh - dann wurde aber gepfuscht und das Dieselsystem nach dem Filterwechsel nicht entlüftet! Die Hochdruckpumpe freut sich über sowas garnicht...

BMW sieht den Fehler der unteren Jalousie tatsächlich im Tester nicht, erst wenn diese komplett ausfällt. Die Diskussion hatte ich schon mehrfach - da hat sie aber auch im Diagnosemodus nicht mehr geschlossen.

Seit wann besteht der Fehler im Spurhalteassistenten? Scheibe mal getauscht worden (KAFAS nicht kalibriert)? Theoretisch sollten da ebenfalls Fehler im Speicher liegen (beginnende Blindheit / Umfeldmodell Fehler / etc.)

Zitat von Erwin S

Nein, der wollte 240,- trotz Kulanz seitens BMW und Garantie. Habe jetzt selbst gemacht. Auto war letzte Woche beim großen Service. Hatte an die 14 Fehler im Speicher, raildruck, förderdruck, ..... 4 waren dann von mir, hab das Telematicsteuergerät ausgebaut u Akku getauscht. Einen Fehler beim ich nicht weg: Kühlerschalousie unten .

Ist schon komisch dass die von BMW nichts gesagt haben.

Kühlerjalousie unten, blockiert --> prüfe mal, ob die Jalousie schließt, wenn du 3x den Startknopf drückst (Diagnosemodus aktiv) und der Motor kalt ist. Der Fehler im Bimmerlink gehört eigentlich in den Infospeicher, die Blockierung kann durchaus nur temporär sein

Raildruck / Förderdruck: KRITISCH! Kann auf einen defekten Injektor hinweisen, wenn beim Anlassen der Raildruck zu langsam aufgebaut wird (Rücklaufmenge zu groß).

Andere Fehler wie z.B. "DAB L-Band Unterbrechung" sind irrelevant und keine Fehler...

Wenn der Notruffehler nicht verschwindet, stimmt etwas mit dem Telematik-Steuergerät oder dem neuen Akku nicht. Fehlerspeicher löschen brachte keine Besserung?