G31 tieflergen, was ist mit der Luftfederung?

Wenn ich all das die ganze Zeit lese. Junge, Junge..

Das ist schon ziemlich viel hin und her für eine einfache Tieferlegung. Bei meinem 4er (F36) gab es so viel drum herum nicht. Federn vorne und hinten rein, fertig.

Möchte mir auch da Eibach Pro Kit mit der 01er Feder zulegen. ISTA habe ich. Würde ich mir auch selber zutrauen, denke ich. Also, um softwareseitig runter zu kommen.

Die Koppelstangen würde ich ggf. auch einbauen lassen. Die sind ja grundsätzlich nicht ohne Grund dabei.

Mir bereitet aber die Thematik mit all den Systemen echte Kopfschmerzen. Licht und Kamera muss kalibriert werden, die Achse muss vermessen werden.

Habe hier gelesen, dass BMW sowas tatsächlich macht. Also Achsvermessung, hinten softwareseitig tiefer und Kalibrierung der Scheinwerfer und Kamera.

Und ein Richtig oder Falsch gibt es ja scheinbar nicht. Entweder Software oder Koppelstangen. Koppelstangen haben eigentlich in meiner Vorstellung mehr Sinn ergeben. Das war für mich immer „greifbarer“.

Guten Morgen,

hab die Tieferlegung auch gemacht (Pro Kit) mit Anpassung der HA per ISTA.

Anschließend Scheinwerfer und Achsvermessung gemacht und fertig

Warum sollte man wegen 25mm die Kamera neu kalibrieren müssen? Es funktioniert alles tadellos und das schon seit Monaten

Bei Eibach sind die Koppelstangen kein Muss wenn ich die Einbauanleitung noch richtig im Kopf habe, dachte bei H&R MUSS man die Koppelstangen verwenden? Vorher nochmal selber prüfen, aber meine so war es.

Du hast meinen Post zu den "01" und "02" Federn gelesen? Haben beide einen G31 540i, dann weisst du ja in etwa wie tief er mit welchen Federn kommt.

Nach dem Einbau eine Achsvermessung machen und die Scheinwerfer prüfen – mehr Aufwand ist es eigentlich nicht.

Hallo zusammen,

bei meinem G31 540i xDrive wurden heute 21”-Felgen und Eibach-Tieferlegungsfedern an der Vorderachse montiert. Hinten wollte ich die Luftfederung über ISTA absenken, ohne die Koppelstangen zu verändern.

Nach dem Einbau stand die Vorderachse schön gleichmäßig tief. Die Hinterachse war erwartungsgemäß noch höher, aber ebenfalls relativ gleichmäßig.

Ausgangswerte mit 21” (Felgenunterkante bis Kotflügelunterkante):

• VL: 647 mm
• VR: 643 mm
• HL: 675 mm
• HR: 664 mm

Zunächst habe ich in ISTA einen Höhenstandsabgleich mit den tatsächlich gemessenen Werten durchgeführt. Erfolgreich abgeschlossen, aber keine sichtbare Veränderung.

Anschließend habe ich hinten jeweils 20 mm auf die Messwerte addiert und einen erneuten Abgleich durchgeführt. Daraufhin senkte sich die Hinterachse, allerdings unterschiedlich:

• HL: 650 mm
• HR: 645 mm

Danach habe ich noch versucht, rechts etwas nachzukorrigieren. Die Abgleiche wurden laut ISTA erfolgreich abgeschlossen, eine direkte Anhebung erfolgte allerdings nicht.

Der TÜV hat anschließend eine Probefahrt gemacht, alles war soweit in Ordnung. Danach bin ich etwa 50 Minuten nach Hause gefahren. Anschließend fiel mir auf, dass das Fahrzeug deutlich nach links hängt.

Aktuelle Messwerte nach der Fahrt, Fahrzeug unbeladen:

• VL: 635 mm
• VR: 655 mm
• HL: 633 mm
• HR: 658 mm

Das Fahrzeug steht also links rund 20–25 mm tiefer als rechts, obwohl die Vorderachse vorher gleichmäßig war.

Hat jemand eine Idee, woran das liegen könnte? Kann eine fehlerhafte Kalibrierung der Hinterachs-Luftfederung tatsächlich dazu führen, dass das gesamte Fahrzeug einschließlich Vorderachse derart schief steht?

Mein Plan wäre, zunächst mit den tatsächlich gemessenen Werten einen normalen Höhenstandsabgleich durchzuführen, um wieder auf Serienniveau zu kommen, und anschließend die Hinterachse erneut um etwa 15 mm abzusenken.

Hat jemand Erfahrungen mit diesem Verhalten oder einen Tipp, wie ich am sinnvollsten vorgehen sollte?

Besten Dank, ihr Süßmäuse!

Eine zu tiefe HA hat auch Einfluss auf die VA, insofern sind die schiefen Werte links erklärbar.

Einfach noch einmal auf gerader Fläche ohne Beladung den Abgleich durchführen mit den gemessenen Werten, Fahrzeug danach einschlafen lassen (im Idealfall über Nacht). Morgen dann nach dem Aufschließen prüfen ob sich die HA verändert hat.

Ich fahre 20" und die Höhe hat genau so nach dem 2. Mal Abgleich perfekt gepasst.

Problem bei dir ist natürlich, dass für jede Zollgröße ein vordefinierter Wert hinterlegt ist. Da 21" nicht vorgesehen ist, musst du das berücksichtigen, 20" mit M-Fahrwerk hat eine Höhe von 645mm als Referenz.

Zitat von Perplex

Eine zu tiefe HA hat auch Einfluss auf die VA, insofern sind die schiefen Werte links erklärbar.

Einfach noch einmal auf gerader Fläche ohne Beladung den Abgleich durchführen mit den gemessenen Werten, Fahrzeug danach einschlafen lassen (im Idealfall über Nacht). Morgen dann nach dem Aufschließen prüfen ob sich die HA verändert hat.

Ich fahre 20" und die Höhe hat genau so nach dem 2. Mal Abgleich perfekt gepasst.

Problem bei dir ist natürlich, dass für jede Zollgröße ein vordefinierter Wert hinterlegt ist. Da 21" nicht vorgesehen ist, musst du das berücksichtigen, 20" mit M-Fahrwerk hat eine Höhe von 645mm als Referenz.

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Hallo, mein Lieber.

So werde ich es tun.

In ISTA kann ich aber tatsächlich bis 23“ auswählen. Dann sollten doch Werte hinterlegt sein, oder nicht?

M-Fahrwerk habe ich nicht. Das Adaptive aber. Da sollten es demnach 655mm sein bei 20“.

Zitat von Perplex

Einfach noch einmal auf gerader Fläche ohne Beladung den Abgleich durchführen mit den

Hier fehlt mir Erfahrung, vielleicht kannst du helfen.

Wäre ein Abgleich mit Fahrer respektive Mitfahrergewichten besser da?, dass Fahrwerk sich dann den Normalfahrzustand anpasst oder muss hier ein nicht belasteter Nullpunkt nivelliert werden?

Zitat von Perplex

Eine zu tiefe HA hat auch Einfluss auf die VA, insofern sind die schiefen Werte links erklärbar.

Einfach noch einmal auf gerader Fläche ohne Beladung den Abgleich durchführen mit den gemessenen Werten, Fahrzeug danach einschlafen lassen (im Idealfall über Nacht). Morgen dann nach dem Aufschließen prüfen ob sich die HA verändert hat.

Ich fahre 20" und die Höhe hat genau so nach dem 2. Mal Abgleich perfekt gepasst.

Problem bei dir ist natürlich, dass für jede Zollgröße ein vordefinierter Wert hinterlegt ist. Da 21" nicht vorgesehen ist, musst du das berücksichtigen, 20" mit M-Fahrwerk hat eine Höhe von 645mm als Referenz.

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Referenz mit M-Fahrwerk und 19 Zoll

ist eine Höhe von …? mm

Bitte Info. Danke

Zitat von MaschinenChirurg

Hier fehlt mir Erfahrung, vielleicht kannst du helfen.

Wäre ein Abgleich mit Fahrer respektive Mitfahrergewichten besser da?, dass Fahrwerk sich dann den Normalfahrzustand anpasst oder muss hier ein nicht belasteter Nullpunkt nivelliert werden?

Ich meine mich zu erinnern, dass im Ablaufprozedere vorgegeben ist, dass der Abgleich ohne Fahrer durchgeführt werden soll (ohne Gewähr). Kabel durchs geöffnete Fenster legen, oder aber bei angelehnter Türe das Türschloss mechanisch auf verriegelt stellen.

Zitat von Hankook530

Referenz mit M-Fahrwerk und 19 Zoll

ist eine Höhe von …? mm

Bitte Info. Danke

Sind 632mm.

Zitat von marcobhd

Aktuelle Messwerte nach der Fahrt, Fahrzeug unbeladen:

• VL: 635 mm
• VR: 655 mm
• HL: 633 mm
• HR: 658 mm

Das Fahrzeug steht also links rund 20–25 mm tiefer als rechts, obwohl die Vorderachse vorher gleichmäßig war.

Hat jemand eine Idee, woran das liegen könnte? Kann eine fehlerhafte Kalibrierung der Hinterachs-Luftfederung tatsächlich dazu führen, dass das gesamte Fahrzeug einschließlich Vorderachse derart schief steht?

Mein Plan wäre, zunächst mit den tatsächlich gemessenen Werten einen normalen Höhenstandsabgleich durchzuführen, um wieder auf Serienniveau zu kommen, und anschließend die Hinterachse erneut um etwa 15 mm abzusenken.

Hat jemand Erfahrungen mit diesem Verhalten oder einen Tipp, wie ich am sinnvollsten vorgehen sollte?

Moin Marco, ich kann Dir vielleicht helfen.

(Huhhh viel Text wie ich im Nachhinein festelle, aber das ist halt alles was mir dazu eingefallen ist und Probleme mit denen ich zu kämpfen hatte bzgl. Tieferlegung)

Was deine VA betrifft, ist es technisch nicht möglich, dass die einen Höhenunterschied von 20mm hat.

Das sind Stahlfedern und die sind starr und nach dem Einbau hattest Du links und rechts "fast" dieselbe Höhe.

Je nachdem ob der Boden eben ist oder wie man misst, sind das gute, identische Werte: VL 647mm, VR 643mm

Eine falsche Kalibrierung der HA führt definitiv und 100% nicht dazu, dass die VA einen Höhenunterschied von 20mm aufweist!

Auch wenn die HA selbst einen Höhenunterschied von links zu rechts von 25mm aufweist, hat dies keinen Einfluss auf die VA, evtl. minim, aber auf keine Fall

eine Differenz von 20mm. Ich weiss wovon ich rede, hatte dasselbe Problem. VA permanent 610mm, HA links abgesackt 595mm und rechts 610mm.

Mögliche Fehlerquellen:

• Messfehler/unebener Boden: Der Untergrund muss so gerade wie möglich sein
• Einbaufehler der Stahlfedern: Feder verrutscht im Federteller oder das Fahrwerk wurde auf der Bühne verspannt und hat sich danach ungleichmässig gesetzt
• Materialfehler: sehr unwahrscheinlich, aber im Hinterkopf behalten
• Messfehler: aber das kann man denke ich ausschliessen!

Tieferlegung mit ISTA und deren Probleme

Es ist eine Möglichkeit das Fahrzeug tieferzulegen, aber meiner Meinung nicht der idealste Weg. Das Problem ist, dass man dem System was vorgaukelt und das Fahrzeug nicht

mehr mit sauberen Werten arbeitet und ständig was versucht zu regulieren oder zu kompensieren, was schlussendlich zu Fehlern und Defekten an diversen mechanischen Teile führen kann und wird.

Zudem führt es dazu, dass die HA härter wird und sich negativ auf das Fahrverhalten auswirkt und der Komfort komplett flöten geht. Das System denkt, dass das Fahrzeug beladen ist und

pumpt permanent mehr Druck in den Luftbalg als nötig.

Zu deinem Problem mit der schiefen HA von 25mm ist, dass der Wert nicht geschluckt wurde vom System.

Die Höhenstandssensoren haben keinen Referenzpunkt mehr. Dem System fehlt der echte Nullpunkt.

Nach ein paar Metern Fahrt vergleicht das Steuergerät die Live-Daten - über die Raddrehzahl- und Beschleunigungssensoren - mit dem Höhenstand.

Erkennt es hier einen Widerspruch, schaltet es auf Notlauf, bzw. Fehlermodus oder Werkstattmodus.

Wahrscheinlich hast Du auch Fehler drin wie: unplausible Werte der Höhenstandssenoren, sprich LWR (Leuchtweiterregelung) defekt.

D.h. der Höhenstandssensor arbeiter ausserhalb der Regelbereichs. Durch die manipulierten Werte steht der Höhenstandssensor in einem Winkel,

den das Steuergerät als "unplausibel" (bzw. unlogisch) einstuft. Durch den unplausiblen Sensorwert schaltet das Steuergerät auf Störung.

Es verliert den Referenzpunkt, ignoriert das Niveauprofil und lässt als Sicherheitsmassnahme den Druck auf dieser Seite ab – das Auto sackt ab!

Das Problem mit Tieferlegung per ISTA ist, dass man da nicht ewig nachkorrigieren kann. Irgendwann fliegt man komplett aus dem Referenzbereich und dann

tut sich nichts mehr, da kannst noch soviel addieren. Das mit 21 Zoll geht sowieso nicht, da fehlen Dir die exakten Messwerte. Höhenstandsabgleich bei ISTA geht nur bis 20 Zoll.

Mit ISTA korrekt tieferlegen bei deinem Ausgangspunkt

• passende OEM Felgen montieren (z.B. 19 Zoll)
• Fahrzeug auf ebenem Boden abstellen
• Fahrertür öffnen, Türschloss manuell verschliessen!
• Höhenstandsabgleich durchführen
• VA links und rechts den effektiv gemessenen Wert eingeben (ca. 610mm mit 19 Zoll und Tieferlegungsfedern)
• HA ebenfalls den effektiv gemessenen Wert eingeben (Fahrzeug fährt dann anschliessend auf Originalhöhe, bei 19 Zoll sind es 634mm)
• Motor starten, Gang einlegen, Bremse gedrückt halten, Fahrzeug fährt auf Originalhöhe 634mm
• HA kann jetzt auf die gewünschte Höhe eingestellt werden, bzw. den Wert der Tieferlegung zu den 634mm addieren, z.B. 634mm + 22mm = 656mm (diesen Wert bei ISTA eingeben)
• Motor starten, Gang einlegen, Bremse gedrückt halten, Fahrzeug fährt auf die gewünschte Tiefe
• Sollte die Tiefe noch nicht passen, dann wieder zuerst auf Originalhöhe fahren, bzw. den tatsächlich gemessen Wert eingeben und nochmals die Addierung anpassen +/- je nachdem...
• Das wars eigentlich...

Wie gesagt, insofern die Tieferlegung nicht auf anhieb passt, kann man nicht einfach 3 bis 4mm oder wie auch immer dazu addieren/subtrahieren bzw. nachkorrigieren.

Man man muss immer wieder auf die Originalhöhe zurück und von da aus sich an die perfekte Höhe rantasten.

Du hast aber auch einen Fehler in deiner Beschreibung deiner Vorgehensweise:

Man kann mit ISTA die Luftfederung links und rechts nicht einzeln einsellen, sondern 1 Wert gilt für beide Seiten.

Es gibt aber noch ein Problem mit ISTA und dem Höhenstandsabgleich, insofern man mal aus dem Raster gefallen ist.

Der Vorgang beim Höhenstandsabgleich verlangt den effektiv gemessen Wert den man für die VA eingeben sollte.

Gibt man da jetzt den tatsächlich gemessen Wert von ca. 610mm ein (OEM 19 Zoll und Tieferlegungsfedern) und bei der HA z.B. 656 oder mehr ein ist die Differenz von VA zu HA zu hoch

und das Steuergerät liefert dann Fehler bzgl. unplausibler Werte.

Normalerweise hat man mit OEM 19 Zoll Werte von VA 632mm zu HA 634mm.

Hingegen Werte von VA 610mm zu HA 656mm findet das System ungeil.

Das führt dazu, dass die Scheinwerfer nur noch 5-10 Meter weit leuchten und wie schon mehrmals erwähnt die ganzen Assistenzsystem durcheinander geraten.

Wenn man Glück hat, kann man für die VA die durch das System vorgebeben 632mm eingeben (OEM Wert und 19 Zoll) und für die HA halt dann die vorgekaulteten 656mm und mehr.

Dann funktionieren wenigstens noch die Assistenzsysteme in ihrem Regelbereich, aber trotzdem denkt das Steuergerät das Fahrzeug wäre permanent beladen.

Die bessere Lösung ist Tieferlegung mit verstellbaren Koppelstangen

• nicht die mitgelieferten Koppelstangen verwenden, die sind aus Kunststoff und vergammeln schnell
• verstellbare Edelstahl Koppelstangen bestellen, kosten kein 50-60 EUR
• Höhenstandabgleich durchführen, bzw. Fahrzeug komplett auf Originalwerte (VA 632mm und HA 634mm) setzen
• Original Koppelstangen raus
• verstellbare Edelstahl Koppelstangen mal ungefähr auf die Länge wie die OEM Koppelstangen einstellen
• Einbauen, Runde fahren, messen
• verstellbare Edelstahl Koppelstangen anschliessend ausbauen, feinjustieren und exakt gleich lang einstellen, Schieblehre verwenden!
• in der Regel passt es nach dem dritten Mal

Der riesige Vorteil: Keine Fehlermeldungen, die Sensoren arbeiten in ihrem perfekten Regelbereich und alle Assistenzsysteme funktionieren einwandfrei.

Zudem sind die Luftbälge nicht auf Anschlag aufgepumpt: Die Hinterachse federt wieder normal, hat deutlich mehr Grip und das Auto fährt sich um Welten gesünder!